Вакцинация и туризм
 1629 |
Наткнулся вот на такое сообщение уважаемого ресурса.
https://www.tourprom.ru/... Тема, что и говорить, весьма актуальная и на жизнь большинства из нас влиятельная. Мнение коллег для многих может определить поведение на ближайшие годы.
Насколько вакцинация обязательна для путешествий
|
 7227 |
 |
|
7227 |
klaudia С ПЦР настоящая загадка. Мало того, что он показывает любой коронавирус, так еще 40% тестов просто ошибочны. По всем признакам это тестирование ничего толком не выявляет, но все страны упорно его применяют. И как здесь вновь не задуматься о том, где в истории с пандемией PR, а где реальная опасность?
Как интересно собираются данные! И как выглядит статистика! Вот здесь приведена статистика по смертности в скандинавских странах. Очень интересные цифры и графики. http://ruspravda.info/... |
 42086 |
annaabrosimova у меня подруги в Стокгольме живут, общаемся регулярно - завидую им черной завистью! Швеция в первом полугодии 20 года была на 7 месте по количеству смертей (на 100 тысяч), за год - на 25! И еще, ее вообще некорректно сравнивать с соседями, несмотря на похожую среднюю плотность населения, в Швеции все население сосредоточено в трех общинах: Стокгольм, Мальмё и Ге-ен. Средняя плотность населения Стокгольма - около 5,5 тысяч на кв, в Осло - 1,5 тысячи, в Хельсинки - 0,5 - разница огромная! Плюс, в Швеции гораздо выше иммиграционный фон, а именно там и была большая смертность.
|
|
7227 |
klaudia Чем больше я смотрю на Швецию, тем сильнее убеждаюсь, что ее опыт оказался самым лучшим.
|
 1778 |
Протоколы нуждны для дополнительной и сверх дополнителой проверки. Когда это позволяют время и обстоятельства. Скорее всего ещё и бюрократия накручена. Во время черезывчайной ситуации, промедление и бюрократия стоят человеческих жизней и разрушения экономики (что тоже влияет на жизнь людей) действительно можно обойтись без лишней бюрократии. Тем более, что ясно, что любые недостатки вакцин на много менее опасны, чем болезнь от которой они защищают. И какая разница сколько времени продержится иммунитет? По крайней мере о том, что более поугода уже можно говорить определённо. Если он закончится через 8 мес. ничего не мешает привить людей ещё раз. Тем более, что за это время эпидемия будет значительно погашена. Если конечно народ оставит свои иррациональные страхи и пойдёт прививаться. О чем вообще речь? Человечество прививается уже более 200 лет. с помощью вакцин искоренили тяжелейшие болезни. И почему-то сейчас народ чего-то испугаллся. Какого только беред ни пишут об этом и с Гитлером и газовыми камерами сравнивают, и хорошо знакомы с планами Билла Гейтса по уничтожению Человечества и про 5G. Побочка у более чем 50% привитых? Ну да, например у меня один день еле заметно побаливало место укола. Иу многих моих знакомых тоже. О чём-то более значительном из первых рук я не слышал. Хотя например президент России на встрече с ... заявил, что в Европе от Pfiser умерло 15 человек,и страны Европы от него отказыаются. Как минимум человеку дали ложную информацию, которую он и озвучил. На счёт дискриминации. Эта практика есть и была всегда. и называется она не дискриминацией не привитых, а эпидемиологической ситуацией. Т.е. есть возможность позволить привитым то. чего без прививки делать было бы опасно. Всегда в раных странах были ограничения для например посещения детского сада без опрелеённых ограничений, ограничения на посещения бассейнов, дл ялюдей выполняющих разные работы. Да в конце концов, для курящих тоже сегодня (к счастью) есть ограничения. |
|
1778 |
Vlad_TA, понятно желание властей стимулировать к вакцинации, непонятно, как быть тем, кому противопоказано? Аллергии, отек Квинке в анамнезе, онкология... Прибавить ко всему этому положение изгоя? Причем, объясняют, что вакцина не предотвращает инфицирования, но не даёт болезни развиваться, т.е. переносчиком человек потенциально может быть.
Ну мы ведь не говорим, что курящие люди оказываются в положении изгоя. Хотя сегдня на них наложены многочисленные ограничения. и на мой взгляд это правильно. Что-ж всегда на разные категории людей, страдающих разными заболеваниями накладывались те или иные ограничения. Например не все люди могут летать самолётами. их очень жаль. Но это жизнь. Был известный случай, когда астронавта Томаса Маттингли в последний момент отстранили от полёта на Луну (Аплллон 13), т.к. он не имел иммунитета к краснухе, и не за долго перед стартом имел контакт счеловеком больным ею. Его можноназвать изгоем? Да, вакцинированный человек может быть переносчиком вируса. Теоретически. т.е. он может перенести с места на место вирусов. но не более, чем любой предмети в течение очень пот\роткого времени. Заболевший же человек является заразным в течение многих дней. Т.е уровень опасности не сравнимый. |
 2311 |
Я свою позицию озвучила: да, я считаю, что вакцинация поможет сохранить жизни людей - это главное. Приведенную аргументацию мер исключения людей из социальной жизни считаю, мягко говоря, некорректной. Она не удивляет, т.к. иногда слушаю СМИ по тому или иному вопросу, когда в качестве аргумента приводится не совсем правда или совсем неправда.
опасности для кого? для привитых? так у них иммунитет Учитывая, что основной путь передачи воздушно-капельный, т.е. при речи, дыхании и т.д., то это совсем не соответствует истине Да, после контакта на определенное время. Никто не выступает против изоляции после контакта с больным. Причём здесь, что люди не могут делать? А некоторые не могут ходить, лежат. Мы говорим о людях, которые, к примеру, работают, возможно принося больше пользы для других, но при этом не могут полноценно пользоваться продуктами общества. И не потому, что больны, не потому, что заразны. Так далеко можно зайти. |
|
7227 |
Vlad_TA Володя, вообще все протоколы исследований, испытаний и проверок придуманы не ради бюрократии, а ради того, чтобы в массы поступали проверенные вакцины. Без этого слишком велик риск нанесения ущерба.
Кому ясно и исходя из чего, если все это еще до конца не проверено? Я здесь скидывала ссылку на статью с графиками по смертности в скандинавских странах за период с 2010 по 2020 год включительно. Там наглядно видно, что гиперроста смертности в 2020г. не было. Так на чем тогда базируется знание о страшной опасности ковида? Я предполагала, что люди прививаются чтобы иметь иммунитет от вируса. Иначе зачем тогда прививаться и знать сколько времени ты будешь защищен? Откуда такая уверенность, если уже известно о новых штаммах и есть информация из Финляндии о заболевших ковидом после вакцинации? с какой частотой надо проверяться на наличие иммунитета? Частые прививки не идут на пользу организму, во всяком случае сильно нагружают человеческую печень. Так что, нет ничего хорошего в том, чтобы прививаться каждые полгода. Почему нежелание испытывать на себе вакцину не прошедшую должной проверки является иррациональным? На мой взгляд, вполне рациональное опасение. Видимо потому, что мы живем в 21 веке, а не в 19м и история массовых вакцинаций имеет как положительные, так и отрицательные примеры. Об этом говорят медики, через руки которых проходит масса привитых и потом, среди моих друзей редко кто избежал побочки. У кого-то это проявилось в виде повышенной утомляемости, а у кого-то температура подскакивала до 38,5. Что касается смертельных случаев после вакцинации, то я не видела опровержений. Писали, что после прививки умерли пожилые люди, у которых обострились хронические заболевания. Совсем недавно была публикация о смертельных случаях после другой вакцины. И это очень печально. Кстати, Ваш пример с курильщиками довольно хорошо это иллюстрирует. Нельзя людей насильно делать счастливыми и делать их изгоями из-за того, что они не хотят быть счастливыми по кем-то придуманному стандарту. У всех должно быть место под солнцем. Раньше была расовая дискриминация. Ее осудили и осуждают. Однако взамен нее придумали новые поводы для дискриминации. В селекции людей нет ничего хорошего. Последнее изменение 10 марта 2021 1:21 |
|
7227 |
Как раз говорим. Людей загоняют в душные помещения или в дождь и мороз выставляют на улицу. Действует принцип: "если не нравится, то бросай курить " |
|
1629 |
Может, грубый пиар, а, может, и есть что-то...  https://zen.yandex.ru/... |
|
7227 |
Cult-tourist Игорь, я не очень доверяю публикация Яндекс Дзен. Кроме этого эта вакцина настолько же сырая, как и все остальные. Однако, уверена, что новость получит признание у многих, желающих привиться.
|
|
1629 |
Я только из-за того, что выпущена авторитетной "фирмой" и позже Спутника, без дурацкого "соцсоревнования" |
|
7227 |
Cult-tourist Игорь, не думаю, что авторитетная "фирма" не участвовала в гонке. Еще летом медики говорили, что полноценная вакцина может появиться не ранее конца 2021 года, и то только если очень повезет.
|
|
1629 |
  |
|
1778 |
3 страны с сопоставимым населением (9-10 млн) Швеция, Австрия и Израиль. в двух были карантины. в одной нет. умерших Швеция 13088, Автрия 8766, Израиль 5943... Да, можно конечно шведам и завидовать. Они могла по ресторанам ходить... Но если подумаешь, скольки жизней это стоило, кусок в горло не пролез бы. |
|
7227 |
Vlad_TA Володя, не так давно в этой ветке я давала ссылку на результаты анализа ситуации в Швеции. Видимо Вы не обратили на нее внимание. Возможно Вам все же будет интересно, поэтому повторю: https://theins.ru/obshestvo/239095
|
 23274 |
В общем, вчера вечером сделал вторую прививку, как ни странно, все еще живой, чувствую себя так же, как и до нее.. .)))) Так что я нынче привитОй!
 |
 55692 |
-я вторую сделала аккурат перед поездкой на Юг и тоже все норм, может вкололи какую -нибудь витаминку? |
Наташ, просто мы с тобой здоровые люди! 
Добавить сообщениеСообщения на форуме могут оставлять только авторизованные пользователи, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. |
