Покупка тура в турфирме или самостоятельная организация поездки?

Французы именно не приемлют, у них на английский стойка. Нам чаще удавалось договориться порусски, чем поанглийски. Даже в Париже натыкались на такое.

Мы были в Париже в 2009 году, а на Лазурном Берегу в 2010 году. Ненависти к английскому не обнаружено. В кризис кушать хотят все.

ala писала 21 февраля 2012 21:21

Французы именно не приемлют, у них на английский стойка. Нам чаще удавалось договориться порусски, чем поанглийски. Даже в Париже натыкались на такое.

У нас тоже в Париже такие моменты были. В местах основного скопления туристов на англ. говорят и ни каких проблем нет, но в некоторых районах демонстративно не хотели говорить по англ. и даже слушать, зато на русскую речь реагировали нормально. В основном это прохожие на улицах, им по барабану кризис -не кризис , они же с нас ничего не могли заработать

arxitektor писал 11 декабря 2011 16:40

Думаю тема как раз для сайта. Вот и поделимся опытом. Лично я считаю, что не зависимо от цены, в некоторые места лучше ехать по путевке, а в некоторые лучше самостоятельно.

Тема, действительно интересная и очень многогранная...
В нет нет и не может быть, стопроцентной рекомендации всем и каждому и на все случаи жизни.
Мне бы тоже хотелось послушать мнения Туристов, а главное аргументы в сторону того или иного решения.

П.С.
Сразу скажу, что я НЕ Турист, а именно тот, кто очень давно занимается организацией отдыха Туристов в своем городе Сочи и специализируется на таком многогранном и очень интересном сегменте рынка, как гостиницы частные отели, и то, что принято называть частный сектор Адлера - Сочи.

Мне бы тоже хотелось послушать мнения Туристов, а главное аргументы в сторону того или иного решения.

О, вот и завсегдатай "Турдома" появился). Давайте поговорим, спрашивайте)))

Сразу скажу, что я не зацикливаюсь на чем-то одном, если есть достойные предложения от ТО, почему и не взять... Но чаще все-таки ездим самостоятельно, по разным причинам, одна из которых - существенно более дешевые получаются путешествия.) Иногда понятно и более дорогие, зато даты устраивают или отель находится такой, который не могут предложить ТО.

iffoneoff писал 27 февраля 2012 12:20

зато даты устраивают или отель находится такой, который не могут предложить ТО

- а еще часто наши дни пляшут от стоимости авиабилетов! Которые у Лоукостов сильно отличаются по дням недели.

arxitektor писал 27 февраля 2012 14:19

- а еще часто наши дни пляшут от стоимости авиабилетов!

Несомненно и этот фактор присутствует.

Немного не в русло вопрос, но очень близко к основной теме. В чем разница между турами-пакетниками, покупаемых у турагенств, и турами, бронируемыми в интернете? Если я правильно понимаю, турагенства все делают за туриста (разве что деньги сами не вносят))), а через интернет турист САМ бронирует нужный отель, САМ держится на связи с отелем по части брони и ее оплаты, САМ курирует вопрос покупки и оплаты авиабилетов и т.д. и т.п. Верны ли мои предположения? (Вопрос начинающего туриста, еще ни разу не бывшего в отпуске за границей) И если все верно, то в чем смысл самостоятельной работы в этом вопросе?

Evridik писала 5 марта 2012 12:36

турами, бронируемыми в интернете

- не очень понятно, что вы этим называете. Самостоятельный турист действительно все бронирует сам: билеты на самолеты-паромы, проживание в квартирах или отелях. Этим он: 1. Экономит деньги, которые за эти услуги берет турагенство; 2. Экономит деньги выбирая более дешевый авиаперелет, более дешевый отель или квартиру. Выбирая вариант с квартирой, можно в 2 раза сэкономить на еде.
Кроме экономии, самостоятельный турист выбирает более удобное для него время перелета и место жительства. Ну есть еще всякие нюансы.
Покупать на месте экскурсии, бронировать их по интернету, или гулять самому - каждый выбирает сам. При покупке Турпакета, это не всегда возможно.
А вопросы как раз в тему.

Mark писал 15 января 2012 20:52

Во-вторых, турфирмы предлагают стандартный и обязательный ассортимент.

Поздновато подключаюсь к обсуждению, многие, наверное, эту тему уже и подзабыли. И, тем не менее:
Мы всегда ездим через туроператора. Начиная с 2007г. предпочитаем исключительно индивидуальные туры. Туры разрабатываем совместно с оператором, который каждое путешествие подгоняет исключительно под наши желания. Конечно, туроператор дает нам базовый вариант, но последнее слово всегда остается за нами.
Теперь относительно цен: "Во-первых, все турфирмы живут на комиссионных от туристов. Я не хочу их кормить!"
Уважаемый Mark, а вы не задумывались, что не желая кормить турфирмы, вы невольно подкармливаете других посредников по организации Вашего путешествия. Убежден, что у добросовестного туроператора возможностей дешевле взять тур гораздо больше, чем у частного лица. Сомневающимся в этом моем утверждении предлагаю решить две маленькие задачки. Я с женой в начале апреле собираюсь отдохнуть в США. Туроператор нашей поездкой занимался в марте с.г., т.е. мы не заказывали этот тур, как некоторые за 9 месяцев.
Задачка №1: Приобрести билеты на прямой рейс Москва -Лос-Анджелес-Москва в бизнес-классе в апреле с.г. (моя ориентировочная цена -58696 руб. на человека) Эконом-класс не предлагать.
Задачка №2: Снять номер на двоих на четверо суток в отеле "Mandarin Oriental"*****, расположенного в центре Лас-Вегаса (моя ориентировочная цена - 110,25$ за сутки).
Кому удастся решить эти задачки и уложиться в более низкие цены, чем сделал мой туроператор, перед тем снимаю шляпу и наполняюсь уважением к такому Поисковику.
Я это все пишу к тому, что не все так однозначно, что самостоятельные путешествия ВСЕГДА заведомо дешевле организованным турфирмой.

ronadort - ох. Бесконечно рад, что у кого-то есть такие возможности

ronadort писал 16 марта 2012 10:37

предпочитаем исключительно индивидуальные туры

,

Эконом-класс не предлагать

. К моему большому сожалению, не все так могут.
Но даже цена решает не далеко все.
Еще вопрос.

вы невольно подкармливаете других посредников по организации Вашего путешествия.

- это каких посредников?

arxitektor Возможности у нас - средние. Если перелет составляет меньше 8 часов, летаем экономом. По этому поводу абсолютно не паримся. На второй Ваш вопрос отвечу так: А у кого Вы заказываете отели, билеты, экскурсии? Вот тех вы и кормите. Бесплатный бывает, как известно, только СЫР в нужном месте. А вот если вы решите мои задачки, тогда я сниму свою шляпу с низким поклоном перед Вами и скажу: "Да, однако, действительно самостоятельные путешествия самые дешевые при всех равных условиях!" Итак, дерзайте. Решите пару простецких загадок. Указанные мной наводки выкатил мой туроператор

ronadort

...предлагаю решить две маленькие задачки. Я с женой в начале апреле собираюсь отдохнуть в США....
Задачка №1: Приобрести билеты на прямой рейс Москва -Лос-Анджелес-Москва в бизнес-классе в апреле с.г. (моя ориентировочная цена -58696 руб. на человека) Эконом-класс не предлагать.
Задачка №2: Снять номер на двоих на четверо суток в отеле "Mandarin Oriental"*****, расположенного в центре Лас-Вегаса (моя ориентировочная цена - 110,25$ за сутки).

Видите ли, у нас с Вами разные бюджетные возможности. Поэтому я заданные Вами задачки решать не берусь. Бизнес классом не летаю и номера в отелях по $100 и более не снимаю. Это не мой ценовой сегмент путешествий. Я очень рад за Вас, что Вы можете это себе позволить
В Штатах в 1997 г. мы с женой жили сначала несколько дней в Нью Йорке у знакомых, а затем перелетели в Орландо, где остановились в мотеле и, взяв в аренду авто, мы за две недели объездили почти все интересовавшие меня места в штате Флорида, включая Космический центр им. Кеннеди и космодром на мысе Канаверал, музей Сальвадора Дали в Сент Питерсберге, пляжи в Тампе, Диснейленд, парк Юниверсал Студиос, Гейтерленд и многие другие. И всё это без туроператоров. Не помню цену, но это было весьма недорого. Аренда авто тогда мне обошлась на две недели в $450.

Последний десяток лет мы, в основном, путешествуем по странам ЮВА, только самостоятельно и не только по крупным городам, туристким центрам, но и по провинциям. Никаких проблем.
Зачастую, если есть такая возможность, отели, гестхаусы, B&B или апартаменты в кондоминумах бронируем напрямую, минуя посредников. Цены на дабл обычно от $12 до $35. Иногда пользуемся акционными ценами крупных агентов по бронированию отелей.
Летаем туда из Москвы обычно стыковочными рейсами таких авиакомпаний, как Emirates, QatarAW через Дубаи или Доху. Можно поймать цену перелета туда-обратно $500 - $700 для достаточно длительного тарифа (30 - 90 дней и более). Ну а местные и международные перелеты в странах ЮВА - это AirAsia, Cebu Pacific и другие лоукосты, у которых также бывают акции со смешными ценами. Например, недавно была акция у AirАsia, и я запасся билетами на очередное путешествие по ЮВА . Нам двоим с женой 6 перелетов по маршруту Бангкок - Ханой, Сайгон - Куала Лумпур - Кучинг - Кота Кинабалу - Сингапур - Бангкок, включая заранее выбранные места в самолете, питание на борту по заранее выбранному меню, регистрируемый багаж по 15 кг. на каждого, кроме ручной клади, обошлись всего в $580 на двоих. Теперь будем ждать хороших спецпредложений на перелет Москва - Бангкок - Москва.

В значительной степени выбор способа организации путешествия зависит от желаемой продолжительности путешествия. Обычно, пакетные туры (я здесь не говорю об индивидуальных турах через туроператоров - они далеко не всем по-карману!) имеют продолжительность в пределах 20 дней. Как правило, билеты на чартерные рейсы (самые дешевые), ограничивают срок пребывания двумя или тремя неделями. Да, при такой продолжительности иногда можно найти горящие предложения тура по очень заманчивой цене, включающей перелет и проживание. А там уже на месте можно вести самостоятельный образ отдыха.
Но, если есть возможность и желание побыть зарубежом подольше, то этот вариант непригоден.

Выбор может также зависеть от желаемого типа отдыха. Если хотите и предпочитаете валяться на пляжных курортах с несколькими, как правило, местными экскурсиями, то можно воспользоваться предложениями туроператоров. А если предполагаете большое путешествие по стране (или нескольким), по различным городам и районам, то, конечно, только самим можно построить желаемый маршрут по местам, продолжительности, средствам перемещения, проживанию, объектам осмотра и т. д. Здесь туроператор не поможет. Только сами.

Если есть предпочтения по местам проживания, в том числе вызванные финансовыми ограничениями (не все могут позволить себе 5*, да и не все хотят жить в отелях с толпами пакетников), то туроператоры не всегда могут помочь, поскольку они имеют дело только с ограниченным набором отелей и уж совсем не могут предложить гестхаусы, B&B или кондо, которые зачастую не хуже отелей по сервису.

Что касается цены перелета туда-обратно и перемещения между городами и странами, то ловите акции авиакомпаний. Для этого зарегистрируйтесь на их сайтах, и будете получать на емайл своевременную инфу о спецпредложениях. Конечно, стыковочные рейсы всегда дешевле прямых. Конечно, иногда приходится планировать заранее. При этом подготовительный к путешествию период очень интересен и познавателtн. В общем, путешествие начинается с момента начала его подготовки и планирования маршрута.
.
Если устраивает короткий срок пребывания или билеты в одном направлении, то ищите предложения авиабилетов из горящих блоков мест туроператоров

Что касается языка общения, то имея опыт самостоятельного посещения самых разных территорий в глубинке Таиланда - и Золотого треугольника, и горного Севера, и равниннного Северо-Востока (Исан), и различных мест Восточного побережья, и горного Запада, и Центральных провинций, могу смело сказать, что никаких проблем с взаимопониманием с местным населением у меня ни разу не возникало. То же касается и Вьетнама, который мы несколько раз прошли весь от горного Севера до тропического Юга , Малайзии, включая о. Борнео, Филиппинских островов, Сингапура и Камбоджи. Мой английский находится на уровне "моя твоя понимай" (уровень школьных познаний 60-тилетней давности), а моя жена не знает никакого иноязыка вообще. Инфы из путеводителей и инета сейчас достаточно и, зачастую, она более достоверна и подробна, чем её преподносят гиды. А о многих интереснейших местах гиды вообще не знают или только слышали.

Да, я бы тоже советовал в первый раз, не имея опыта самостоятельных путешествий, слетать куда-либо по туру, а уж затем сделать свой выбор на дальнейшее. Мы с женой тоже впервые побывали в Таиланде в 1999 году по туру Натали Турс, но с той поры ежегодно бываем (и колесим, в прямом смысле этого слова, применительно к Таиланду и Вьетнаму) в странах ЮВА.

Естественно, медстраховка нужна на всякий случай обязательно. Это даже вне обсуждения.

Да, кстати, не люблю термин "дикари", применительно к самостоятельно организующим свой отдых. Дикари - это которые в Африке по деревьям лазают и костер разжигают от трения деревянных палочек. Если такие ещё остались! А мы "самостоятельные путешественники", и это звучит гордо.

Николай, посмотрела твой Мандарин на букинге, 890 дол выдает за 4 ночи! Фантастика какая-то! Действительно, очень дешево получается! В два раза! Молодец твой туроператор! Со мной такого почему-то никогда не происходило, когда ездила организованно от турагенств! Наверное, потому что ездила в групповые туры, а у Вас индивидуальный. Хотя по идее все должно быть наоборот!
По поводу билетов бизнес-класса не буду смотреть даже, для меня это совершенно неприемлемо. Когда имеешь 4-5 поездок в год, то не до бизнес-классов, на эконом бы хватило и ладно! Я и из Чили так летаю, по 20 с лишним часов в одну сторону, ничего страшного, уже привыкла.
И все же, на мой взгляд, самому интереснее и познавательнее организовывать свои поездки! Я , во всяком случае, сама люблю раскапывать информацию, собирать ее в кучу и ехать в страну подготовленной. Получаю удовольствие от самого процесса. Вот и в Перу сейчас так едем - все сами забронировали, и внутренние перелеты по стране, и отели, но на отрезке Куско-Титикака взяли тур от местного агенства. Нам так посоветовали знатоки Перу - страна не сильно развитая, а Мачу-Пикчу у них естественно топовое направление, в общем, чтобы не заморачиваться с билетами на поезд, автобус и тд. По поездке в США же все делаем сами - отели, внутренние перелеты, экскурсионную программу и тд. И разница в цене по сравнению с турпакетами, которые предлагают отсюда из Чили на те же две недели просто колоссальная! Так что, я думаю, твоя история с Мандарином, скорее исключение из правил! А туроператора своего поблагодари за такое предложение!

Уважаемый ronadort, решать Вашу задачку не хочу. Скажу только, что я бы полетел в штаты с пересадкой и ночевкой в Лондоне. Так легче физически (перелет менее 8 часов) и интереснее душевно (погулять по Лондону между рейсов) . Если задача сэкономить, то я бы полетел в марте. Тогда билет в Бостон стоит в пределах 500 евро.
Теперь отвечу на ваш вопрос:

ronadort писал 16 марта 2012 17:21

у кого Вы заказываете отели, билеты, экскурсии?

.
1. Чаще мы заказываем не отель, а квартиру. Если есть возможность. Приезжаем и чувствуем себя как дома. Ну и заодно экономим на завтраках и ужинах с местным вином. Обедаем обычно в кафе в городе. Или там, куда занесет.
2. Билеты заказываем на сайтах авиакомпаний. Поскольку мы пользуемся аэропортом в Хельсинки и Лоукостами, то могу только посочувствовать тем, кто не имеет такой возможности.
3. Экскурсии иногда приобретаем на месте, но чаще гуляем сами. Конечно без гида мы что-то упускаем, но мы это принимаем. Вот как-то так.

Markarxitektortinka61Уважаемые друзья. Суть не в том, на чем я летаю и, где я проживаю. Я только хотел показать, что не всегда самостоятельно отдыхать дешевле, чем через турфирму. Цена именно на на бизнес-класс была приведена не потому, что я все время летаю этим классом, а потому, что самостоятельно такую цену получить очень тяжело. Эконом-класс вы с легкостью найдете за 20000руб. А вот с бизнесом будет гораздо сложней. И пятизвездочные отели упомянуты потому, что при определенных условиях и договоренностях туроператоров с принимающими компаниями может получиться так, что проживание в них может получиться дешевле, чем в трехзвездочных. Вот о чем идет речь. И то, как я летаю и где отдыхаю абсолютно ни при чем. Я же не предлагаю никому на чем летать и какие отели снимать. Я просто предложил организаторам самостоятельных путешествий просто решить две абстрактные задачки, чтобы было окончательно ясно, что самостоятельно - дешевле. Пака такой ясности нет. Когда мы едем в Харьков или Питер, то все организуем самостоятельно. А вот билеты в Киев и гостиницу заказывали через турфирму, так нам получилось дешевле. Я согласен со многими из вас, что формы нашего и отдыха и путешествий бывают абсолютно разными. И при определенных условиях получается, что самостоятельно дешевле, а в других случаях - через турфирму экономнее. Mark, например открыл для себя формулу своих путешествий, отточил алгоритмы организаций путешествий и - это просто замечательно! Подытожу: Диалог наш на эту тему абсолютно бессмысленен. Это беседа глухого со слепым. А шляпе пока придется, как я понимаю, еще долго сидеть на моей бестолковой голове. Бестолковой потому, что "залез" в этот бестолковый диспут, который никогда и никому не даст правильных ответов. Все относительно в этом мире, дамы и господа.

Диалог наш на эту тему абсолютно бессмысленен. Это беседа глухого со слепым.

- вот тут не соглашусь. Считаю диалог полезным - как источник информации о возможных вариантах организации путешествия.

Приветствую всех! Полагаю, что тему можно и нужно продолжить. Просто, если не убеждать кого-то в преимуществах того или иного способа путешествий, а делиться своим опытом или мнением, тогда и получится какой-то толк, как и положено в дискуссии. Я для себя открыл самостоятельные поездки лет 5 назад, хотя за это время также пользовался и услугами турфирм. Например, съездил в великолепно организованный автобусный тур по Скандинавии. Просто супер, хотя он длился 16 дней, были и ночные переезды, но осталось масса впечатлений и довольно много так сказать "информационных приобретений". Но больше склонен к самостоятельности. Помогает то, что все (семья, в составе которой и ездим) говорим на английском. Уверенно садимся за руль прокатной машины. Готовимся заранее - в интернете есть все, слава богу. Жена, как штурман, готовит информацию о достопримечательностях, работает экскурсоводом. Спасибо тем, кто оставляет отзывы о своих поездках - это очень помогает, особенно в бытовых мелочах.
При этом экономия средств - однозначно очень чувствительная, сложно с этим поспорить. Немаловажно то, что в такой поездке ты абсолютно свободен и не зависишь от программы тура, опозданий попутчиков и т.д. Решил сегодня здесь остановиться, позагорать-искупаться или устроить шоппинг - нет проблем, все зависит только от тебя и твоих желаний.
А раннее планирование - это даже очень интересно. Конечно, для этого нужен соответствующий настрой, готовность тратить время на подготовку. Есть риск раннего планирования и оплаты билетов в том, что могут изменится обстоятельства и тогда оплаченное в большинстве дешевых вариантов уже не вернешь, ну что тут делать - такова жизнь.
Короче, каждому свое, что больше нравится, но высказаться и узнать мнение других - всегда полезно!

Добавлю еще. Я ничего не имею проив турфирм, их ценовой политики, методов привлечения клиентов и т.д. Есть спрос - у них есть предложение, чистый бизнес.Но моя поездка в Китай обошлась ровно в 3 раза дешевле, чем стандартное предложение.

Да, есть два подхода. Первый, когда меня ставят в рамки условий типа "фирма предлагает пакет и попробуй-ка мне сделать цену ниже чем турфирма при прочих равных условиях - тот же отель, те же даты". Второй - "Даты и отель я выбираю сам". В первом варианте я проиграю фирме - ибо не смогу получить тех же скидок, что получает турфирма. Во втором варианте я однозначно более гибок и могу подобрать вариант дешевле самого дешёвого стандартного предложения. Для меня выбор однозначен в пользу самостоятельного планирования - бьюсь об заклад, что любая из моих поездок стоила, как минимум в 2 раза дешевле чем предложения фирм.