COVID-19. Коронавирус. Как у вас ситуация?
 26340 |
Нет речь идёт о ситуации, когда Меркель помутилась рассудком и призвала в Европу миллионы мигрантов в 2015. Когда они как саранча попёрли через остальные страны. Потом Брюссель вздумал этих паразитов на соцсистеме "перераспределить" по остальным странам. Придумал систему квот. Чехи, поляки, венгры и словаки смогли выстоять против этого безпредела. А перехать может каждый. В соответствии с законодательством и определёнными процедурами. Учёба, работа, предпринимательство, брак. Это ненормально, или как? |
 0 |
borisnov
Для сытой Европы, отвыкшей работать руками, это просто полу-бесплатная рабсила. Это единственная причина всей этой неожиданной "доброты и гуманности". Другой вопрос, что в странах восточной Европы пока еще находятся люди, готовые крутить гайки и водить такси за 700-800 евро. Это не хорошо и не плохо - это просто реалии экономики. |
|
26340 |
shipsony Ну, скажем и в Чехии многие позиции уже давно "не местные" Строительство, продавцы, кассиры, водители, подсобные ... Украинцы, болгары, румыны, словаки из восточных областей. Но принцип - разрешение на работу, по истечении срока - выезд.И никаких прав на социалку и вид на жительство. К слову, эти же группы + поляки и остальной балкан во многом трудятся и в Германии. А массового привезённые в основном продолжают сидеть на социалке...вот так получается. Но даже без всего этого, основываясь на необходимости в рабочих руках, как можно потом другие страны заставлять принимать этот балласт, ещё и часто криминальный. Ещё и под штрафами. Основываясь на "общеевропейской солидарности". Не бред ли?
Последнее изменение 14 апреля 2020 14:47 |
|
0 |
borisnov
Это они официально сидят на пособии. В реальности, естественно, почти все работают нелегально. Что позволяет «законопослушной» Германии закрывать низкоквалифицированные «дыры» на рынке труда и сохранять ordnung- Фейс. |
 1628 |
Вот не обижайтесь, пожалуйста, но мне это напомнило патетический монолог в суде Димы Семицветова из "Берегись автомобиля!" М.б. Вы не считаете этот персонаж комедийным? 
Вы действительно не понимаете (или просто poker face), что это не о Вашем Я против аналогичного, а о необходимости поступиться своей неповторимой "якалкой" ради безопасности большого и неопределённого круга лиц!? Это вообще-то чистый Дарвин (или Юваль Ной Харари, если Вам ментально ближе)-социальная солидарность и даже самопожертвование ради выживания биологического вида.
Нисколько не разочаровали, а наоборот, внесли полную ясность относительно Вашей системы жизненных ценностей. 
Нет, там, где хорошая инфраструктура, грамотные участники дорожного движения, сознательно соблюдающие ПДД, статистики происшествий несравнимо меньше, и Вы не можете этого не знать. Это всё ещё я подменяю понятия? 
Вряд ли Вы служили на подводной лодке. Инструкции на случай пожара в отсеке явно не для Вас. Спасибо Вам за исключительно содержательное общение. Ей-Богу, расширил свои знания о человеческой природе и психологии в эпоху кризисов!   |
|
1628 |
Ой, не заметил сначала! Вот это просто блеск! И исключительно про Кремль в ограничении передвижения: https://strana.ua/... (сайт не кремлёвский!), и про "генетический код (ущербность?  ). Что дальше? Евгеника? Доктор Менгеле? |
 28563 |
Эна Посмотри на позицию автора поста 1028 в этой ветке - суперэгоистичных любителей "свободы" только для себя любимого, слишком много и это пугает  |
|
0 |
Странно... А мне это напомнило основную цель существования государства как сущности. Если оно существует для чего-то иного (типа там - меряться пиписками с американцами), то зачем я буду платить ему налоги? Вы действительно не понимаете (или просто poker face), что это не о Вашем Я против аналогичного, а о необходимости поступиться своей неповторимой "якалкой" ради безопасности большого и неопределённого круга лиц! Это вообще-то чистый Дарвин (или Юваль Ной Харари, если Вам ментально ближе)-социальная солидарность и даже самопожертвование ради выживания биологического вида. Я читал все три книги Юваля Харари (Сапиенс, Хомо Деус и 21 урок), не припомню там таких тезисов. Дарвина, каюсь - не читал, но, насколько понимаю, перенос принципов естественного отбора на человеческий социум называется "социал-дарвинизм" и предполагает как раз жесткий подход к таким ситуациям без всяких сантиментов. Нисколько не разочаровали, а наоборот, внесли полную ясность относительно Вашей системы жизненных ценностей. Вы выхватили фразу из контекста. Дальше я написал, дословно: " если они сами вполне-себе могут сесть на карантин по домам, если хотят гарантированно избежать рисков. " Чувствуете, как меняется смысл? Я не предлагаю старикам умирать, я предлагаю ИМ сесть на карантин, а не заставлять сидеть меня! В конце-концов этих стариков кто-то должен содержать! Вряд ли Вы служили на подводной лодке. Инструкции на случай пожара в отсеке явно не для Вас.Спасибо Вам за исключительно содержательное общение. Ей-Богу, расширил свои знания о человеческой природе и психологии в эпоху кризисов! Бог миловал. Вообще, само слово "служить" кажется мне несовместимым с правами человека. Вы наверное скажете, что я зациклен на этих правах? Да - это правда. Я считаю права и свободы - наивысшей ценностью, как это и записано в Конституции. Если хотите, я очень законопослушен в этом смысле. |
|
0 |
Речь идет о том, что склонность к подчинению и конформизму - это генетическое качество особи. Именно поэтому возможна селекция пород. Евгеника (на современном языке - генная инженерия) - это то, чем человечество будет заниматься в самом ближайшем будущем с помощью целенаправленных (а не случайных) коррекций генома человека. Если вы читали Харари, у него очень много именно об этом. |
|
0 |
Вот - очень яркий пример того, о чем я говорю. Если сами люди готовы превратиться в скот, власть просто этим пользуется. Ваш Ярославский губернатор - просто здравый человек и понимает, что если людей запереть по домам, то примерно через месяц у большинства из них тупо кончатся деньги и начнутся голодные бунты. Вы ведь не думаете всерьез, что бизнесмены реально готовы платить из своего кармана за простой что-то сверх минималки? Последнее изменение 14 апреля 2020 17:17 |
|
1628 |
Больше всего огорчает мысль, что это всего лишь вопрос диалектического закона перехода количественных изменений в качественные-как только (не дай Бог) будет достигнут уровень смертности "Х", все барьеры рухнут, "недемократические" меры примут в ускоренном порядке, только десятки тысяч умерших в этой "игре цифрами" из шахматной доски обратно не достанешь  И отвечать за это никто не будет. Одна из главных ошибок всех доктринёров (что коммунистических, что либертарианских)- всегда принимать желаемое за действительное. Все люди братья, сознательные, свободные как птицы, но жутко социально ответственные (причём строго одинаково на всех континентах). Когда на поверку оказывается по формуле Бернарда Шоу (1-4-95), начинается хлопанье себя по ляжкам, заламывание рук итд ("ну кто же мог знать-то?!"). Как и Вы, люблю историю и печалюсь, что 1.Она никого ничему не учит (потому что учиться стыдно и лень), 2.Постоянно |
 4635 |
vasilets, Сергей,
Да я тут пробежала глазами "разговор". Поэтому и добавила помимо собственного возмущения нашей медицинской бюрократией абзац про позицию нашего
shipsony, конечно, Вы имеете право на свою точку зрения. Как и любой другой человек - это тоже, в своем смысле, свобода. Как и считают себя "свободными" люди несознательные, которые после возвращения из-за границы карантинных мер не соблюдали, шатались по городу, с кем-то контактировали. А потом - бац, и тест положительный. Или с явными симптомами приперались на работу. Или в поликлинику (вместо того, чтобы вызвать врача на дом. Из-за таких, например, 3 отделения в больницах закрыли. Плановые операции отменяют, которые люди, возможно, долго ждали. И я, вынужденная работать, ежедневно буду бояться притащить что-то (потому что работа с людьми связана, и как знать - сколько из них несознательных?) и заразить маму, которая после инфаркта, диабетик и возраст 65 лет. Во-первых, если все будут сидеть по домам хотя бы 3 недели, то это сможет сдержать распространение вируса. Во-вторых, ну не в голодные годы мы живем. Я не думаю, что у половины города в холодильнике есть лишь последний пакет гречки. За коммуналку просроченную пени не начисляют. Работодателей обязали оплачивать время карантина. Больничные по тому же карантину оплачивает ФСС. ИП-шникам - тоже какие-то льготы. А главное - объяви у нас режим ЧС, настоящий, строгий, не на словах, то и государственная казна пришла бы на помощь. Но наш губер, как всегда, ведет себя трусливо и прячет голову в песок. В то время, как альтернативно одаренные любители псевдосвободы продолжают распространять заразу. Мне жаль, что есть люди, ставящие свои личные "права" выше интересов и прав большинства. |
|
1628 |
Вброс для размышлений по теме ("англосаксы" жгут)
: https://www.bbc.com/russian/features-52234723 |
|
0 |
Друзья, я конечно понимаю, что можно не согласиться с моей оценкой деятельности мэра Ярославля и поставить минус, но за что ставить минус, когда я просто привожу ФАКТЫ про генетику? 😏 Вы правда сомневаетесь в том, что в самое ближайшее время генная инженерия не будет заниматься человеческим геномом?
Попробуйте на минуточку посмотреть на это под другим углом. Человек, например, имеет ипотеку, пару потребительских кредитов, жену в отпуске по уходу за ребенком. (вполне реальная ситуация для доброй половины молодых семей). Человек был в загранкомандировке (и не обязательно - в Швеции, вполне может быть, что в Казахстане или Польше).. Вернулся. Ему говорят - две недели дома. Он звонит боссу, тот ему - "да, ты конечно можешь, но сам понимаешь - получишь только белую часть ЗП". А "белая" в российских реалиях - это тысяч 20-30. Внимание - вопрос: какие у человека еще варианты кроме как проигнорировать карантин. Ответ - никаких. Как выходят из этой ситуации в странах того самого пресловутого "первого мира"? Очень просто - прямой раздачей денег людям. США - 2 триллиона 200 миллиардов, Германия, Франция - по несколько сотен миллиардов. на Кипре раздают по 900 евро на человека в месяц (для тех, кто вынужден сидеть на карантине), ОПЛАЧИВАЮТ ОТЕЛЬ И ПИТАНИЕ (!!!) для попавших в карантин с прилетевшего рейса ( у меня друг, которого тут на сайте некоторые люди знают лично, провел две недели в таком отеле) и еще куча разных мер помощи людям. На минуточку, это Кипр - далеко не самая богатая страна ЕС (хотя и не самая бедная, конечно). что в России? "Отсрочка выплаты социальных взносов"? Что? Страна, которая 15 лет качала нефть по сотке за бочку, которая помогает "восстанавливать Алеппо" и посылает самолеты в Италию и США, предлагает отсрочить не самый важный налог и попутно обложить налогом депозиты? Я не ослышался? И еще, Ена, почему вы ТАК НЕУВАЖИТЕЛЬНО относитесь к собственным гражданам? "Их только палкой". На минуточку, вы только что публично заявили, что русские люди - неполноценные! А минусуют при этом почему-то меня?!! 😉 Я продолжаю настаивать, что в каждой конкретной семье финансовые вопросы и проблемы данной конкретной семьи имеют на порядок больший приоритет, чем некие гипотетические "чужие старушки", которые за каким-то хреном шастают по улицам, вместо того, чтобы сидеть дома и смотреть телевизор. Старушкам платят пенсию и еще наверняка дети что-то "подкидывают". Тот, кто будет всерьез утверждать обратное - просто лицемер. И даже если люди в публичном пространстве будут рисоваться в духе "конечно же, ради этих несчастных старушек я готов оставить собственных детей без куска хлеба и получить пеню и штрафные санкции за неоплаченный кредит", я никогда не поверю, что в реальной жизни они будут это делать. "Выпрявят" себе "пропуск" и пойдут как миленькие на работу. Работодателей обязали оплачивать время карантина.Я правильно понимаю, что вы никогда не работали где-либо кроме бюджетной сферы? Обязать то их - обязали, только почему-то не подсказали - где взять эти деньги, которых люди не заработали. Ох уж эти мне бюджетники, живущие в параллельной реальности, где все зарплаты - белые и соблюдается КЗОТ. Спуститесь на землю, парикмахеру или фотографу никто не заплатит за то, что он сидел дома. Просто потому, что в большинстве случаев он ИП-шник или самозанятый, имеющий догвор ГПХ с владельцем салона/студии, где четко прописана процентовка. Я вообще удивлен, что мне, эмигранту - приходится объяснять такие простые вещи резидентам РФ. Больничные по тому же карантину оплачивает ФСС "Максимальный среднедневной заработок, из которого будет проходить оплата больничного листа в 2020 году, составит 2301,37 руб. " Даже если предположить, что героический мелкий предприниматель честно платил работникам все по белой (уникальный случай), то максимальный размер этого больничного будет 50 тыс руб. И если для регионов это еще туда-сюда (хотя в ситуации "муж тянет на себе всю семью" - так себе сумма), то в Москве (со средним размером ипотечного кредита в районе 5 млн.),на эти деньги можно смело отправляться в категорию "денег хватило только на ипотеку и коммуналку". ИП-шникам - тоже какие-то льготы. Это неправда. Все эти декларируемые льготы - фейк либо просто отсрочка платежей. А главное - объяви у нас режим ЧС, настоящий, строгий, не на словах, то и государственная казна пришла бы на помощь. Но наш губер, как всегда, ведет себя трусливо и прячет голову в песок.В то время, как альтернативно одаренные любители псевдосвободы продолжают распространять заразу. Мне жаль, что есть люди, ставящие свои личные "права" выше интересов и прав большинства. Тут вы как раз сильно ошибаетесь. Можно я вам предметно докажу, что вы не правы: 15 октября 1993 года президент Б. Н. Ельцин подписал указ о всенародном голосовании по проекту конституции России и утвердил « Голосование состоялось 12 декабря 1993 года. За принятие конституции проголосовало 58,43 %, против — 41,57 %. Новая конституция была принята и вступила в действие со дня её опубликования в «Российской газете» — 25 декабря 1993 года. Статья 27 1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства. 2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию. Других голосований по Конституции с тех пор не было. Соответственно, большинство - это именно те, для кого свобода важнее несвободы. Единственным способом ограничить действие этой статьи является введение режима ЧС. Я извиняюсь конечно за эмоции и такой длинный и нудный пост, но меня реально напрягает, когда люди отстаивают откровенное беззаконие. Это НЕНОРМАЛЬНО! PS только что прочитал статью на вполне-себе прокремлевском ресурсе "Газета.ру", которая чуть не в слово повторяет мой пост. Повод задуматься. https://www.gazeta.ru/... Последнее изменение 14 апреля 2020 22:56 |
 6296 |
- извините, я не знаю как Вас зовут , а в какой стране в данный момент Вы живёте? |
|
3 |
shipsony Вы слишком все формализируете. Применительно к рассматриваемому случаю это не нужно. Нужно просто навскидку понять - насколько велик шанс попасть в ад/рай/могилу (для атеистов). Для этого вполне достаточно той статистики, что уже есть за 4 месяца. Для тех, кто на бронепоезде: https://www.youtube.com/watch?v=zIHu4vJeLe0 Тут Вам и про смертность, и про теории вероятности, и про какаво с чаем..от немцев! Я понимаю, что для Вас на этом сайте нет достойных собеседников. И это "аксиома")) .. Хочу только заметить, что для того, чтобы попасть в рай, не статистикой надо руководствоваться, а жить в согласии с жизненными правилами и в гармонии с внешним миром. Любить и уважать надо как людей в целом, так и в частности своих оппонентов. Последнее изменение 15 апреля 2020 0:49 |
|
3 |
Вот именно. Осталось понять. Для того, чтобы понять, надо учиться слушать собеседника. Слушать и слышать, а ни во чтобы то ни стало гнуть свое. Есть такая твтарская поговорка, не ломаются те ветки, которые гнутся. Желаю Вам влюбиться. |
Тема закрыта автором.
