Поговорим о толерантности

Andy_Wonderland писал 3 февраля 2015 22:13

данный случай это только подтверждает.

В каком смысле?

Расстрел 11 журналистов редакции газеты, опубликовавшей карикатуры на пророка Мухаммеда,
многомиллионные демонстрации протеста и солидарности в Париже, участие в которых приняли руководители десятков государств (кроме России)
миллионная демонстрация ЗА пророка Мухаммеда в Грозном (по указанию руководителя Р. Кадырова)

И уважаемым туристам это неизвестно.

Европа действительно разная.
Вы несомненно правы.

gregormichael писал 3 февраля 2015 16:44

Европа, в отличие от России толерантна.

это хорошо или плохо? Толерантна по какому вопросу?

gregormichael писал 3 февраля 2015 17:00

То-есть Вы допускаете что за карикатуру можно убивать?

Это вы сказали! Я такого не говорил!

Возможно поэтому Вы карикатуры не видели.

а возможно я в это время не смотрел телевизор. И не был в России. По приведенной картинке ничего не понял. С языками проблема.

Если

gregormichael писал 3 февраля 2015 20:16

Коран запрещает В ПРИНЦИПЕ рисовать пророка.

, то действия журналистов провокация.

Мне кажется что толерантность воспринимается иначе.

? То есть она исключает уважение других религий, правил, норм?

многомиллионные демонстрации протеста и солидарности в Париже, участие в которых приняли руководители десятков государств (кроме России)

вам ответить? Легко. Раз уж вы задели эту тему.
Пока Европа устраивала всеевропейское шоу, Россия ломала голову над тем, как остановить уничтожение Киевской властью украинского народа на Донбассе. Там гибнут тысячи мирных людей. А Европе и дела нет. Давайте введем санкции! Не понимают, что санкции бъют прежде всего не по правительству страны, а по простому народу. И нам теперь любить Европу? Или может уважать?
Вы знаете, после украинских событий я очень разочарован в европейских принципах демократии, культуры и так далее. Я хорошо отношусь к народу в Европе, но сами европейцы свалились с пьедестала в .. ниже плинтуса.

arxitektor писал 3 февраля 2015 22:53

То есть она исключает уважение других религий, правил, норм?

Нет.
Демократия предполагает право высказывать мнение, а кроме того тпредполагает право обжаловать его в суде.

А про ситуацию в Украине не будем.

Это к теме о толерантности отношения не имеет.

Кроме конфликтов и оскорблений это ни к чему, увы, не приведёт.
Давайте останемся в рамках.
Спасибо.

Раз уж вы задели эту тему.

Ничего подобного.
Я о политике в форумах не дискутирую.

это хорошо или плохо? Толерантна по какому вопросу?

Толерантна в принципе.

arxitektor писал 3 февраля 2015 22:48

Это вы сказали! Я такого не говорил!

Не передёргивайте, пожалуйста.
Я задал вопрос, а не написал в утвердительной форме.

gregormichael писал 3 февраля 2015 23:28

А про ситуацию в Украине не будем.

согласен.
Тогда разберемся в терминах. Из Википедии "Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, добровольное перенесение страданий) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям."
Тут ни слова о демократии или законности, на которые вы намекаете тут

Демократия предполагает право высказывать мнение, а кроме того тпредполагает право обжаловать его в суде.

В приведенном вами примере, спровоцировавшем отклонение от темы, журналисты первые не проявили толерантность по отношению к мусульманам и их вере. Те тоже не проявили толерантности по отношению к журналистам. Недопустимым в нормальном обществе методом.

Тут ни слова о демократии или законности, на которые вы намекаете тут

Будьте последовательны, пожалуйста, и поясните теперь что такое демократия, на которую я "намекнул".

А я с Вашего позволения сделаю паузу, в надежде на то что кто-нибудь ещё примет участие в беседе.

Правила общения на форуме https://www.tourister.ru/forum_rules

Форум портала Туристер.ру предназначен для интересного и конструктивного общения и дискуссий на темы, касающиеся туризма и смежных с ним явлений — от виз и туроператоров до вопросов, связанных с транспортом и фотографией. При этом общение должно проходить в интеллигентной и неоскорбительной форме, без флуда и проталкивания тем, не имеющих никакого отношения к туристической сфере.

На форуме запрещается:

Публиковать материалы и ссылки на материалы в сети, не относящиеся к туристической тематике или соответствующей ветке форума;
Постинг сообщений рекламного характера, со ссылками на свои сайты и т. п.;
Проявление явного неуважения к собеседнику или оскорбительное поведение, в частности, использование ненормативной лексики и грубостей. Менять в матерном слове букву «у» на непонятный знак вроде * не стоит пытаться — модератор все увидит, и сообщение будет удалено;
Оставлять сообщения экстремистского и дискриминационного характера, как и любые сообщения, нарушающие действующее законодательство РФ;
Огульная критика продукции и услуг различных компании без конкретных доказательств и указания тех или иных источников информации;
Публикация одних и тех же сообщений конвейерным порядком в различных темах форума. Особенно, если они не относятся к туризму;
Личная переписка между пользователями — для нее существует сервис личных сообщений;
Настоятельно не рекомендуется открывать новые темы, если нет уверенности в том, что такие темы еще не существуют.
На форуме приветствуются:

Конструктивные беседы на туристическую тематику, использование внятной и обоснованной аргументации своей позиции;
Простая человеческая грамотность;
Четкость в изложении своих мыслей;
Помощь другим туристам, полезные советы и подсказки.
На форуме не приветствуются:

Излишнее пристрастие к некоторым знакам препинания и цифрам!!!!!!111 и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ КАПСЛОКА В СООБЩЕНИЯХ. Оно, согласитесь, отторгает;
Нарушение норм русского языка, даже если речь идет об олбанском наречии.
Внимание: Администрация сайта Туристер.ру не несет никакой ответственности за достоверность информации, размещенной пользователями в сообщениях на данном форуме. Модераторы внимательно следят за соблюдением несложных правил поведения на форуме, так что все сообщения, им не соответствующие, будут удаляться.

gregormichael Я понимаю вашу точку зрения по поводу терпимости и негодования в связи со случившимся, и я тоже за свободу слова и мысли, но при условии, что это не оскорбляет другого. Мы не можем требовать демократии от других, пока не умеем ею пользоваться сами. В любом обществе есть правила и в Европе это понимают, только не учитывают, что ни сама Европа, ни мир в целом уже не те, что были когда-то. А значит и правила нужно тоже адаптировать.
Игнорировать реальность, значит играть с огнём. Этот случай тому пример.

Andy_Wonderland писал 4 февраля 2015 16:29

Игнорировать реальность, значит играть с огнём. Этот случай тому пример.

Свобода слова, демократия - главные достижения человечества.
В Европе за эти ценности не только готовы бороться, ни и борятся.

Где грань между свободой слова и оскорблением ?
Кто ее устанавливает ? Вы , суд или Джон Керри , который опоздал , но извинился ? )))))))))))))))))))

Свобода слова, демократия - главные достижения человечества.

это спорно
Сначало нужно научится взаимному уважению и культуре поведения , а потом заниматься демократией .
Если вы оскорбите человека , то один стерпит , другой подаст в суд , а третий вас ударит .
И вы будете утверждать , что первые двое - молодцы , а третий во всем виноват - он не толерантный , а вы - жертва произвола и вообще непричем , прикрываясь демократией и свободой слова.
Я не про вас , конечно же, написал , и ни в коем разе не хотел вас обидеть .

По-моему толерантность либо есть или нет.
Так же как и демократия.

А про культуру поведения Ввы конечно правильно пишете.
Но в данном контекстте это вторично.
ИМХО

gregormichael писал 3 февраля 2015 22:26

многомиллионные демонстрации протеста и солидарности в Париже, участие в которых приняли руководители десятков государств

- утибоземой, особо умилил присутствующий там през. Порошенко, который в тот самый день руками своих всу убил десяток наших мирных жителей. И продолжает это делать уже более полугода. Я с Донбасса, если что. И живу под грохот канонады с 23 мая по сей час. Вот в этот самый момент я слышу залп установки "Град". А вы говорите, что это к теме отношения не имеет. Вот я Вам и привязала к теме.

По-моему толерантность либо есть или нет

- я так понимаю, что в отношении нас толеранстности у Европы нет? Маршей мира нет, жесуи Донбасс нет. ОБСЕ ослепло. Европейская общественность оглохола. Однобокая толерантность. До лампочки мне такая толерантность. И вместе с демократией.

Зря Вы эту тему здесь затеяли.

msluza писал 4 февраля 2015 18:40

Сначало нужно научится взаимному уважению и культуре поведения , а потом заниматься демократией

- жму Вашу руку, msluza Добавила бы - ...и демагогией.

AsiaGate писала 4 февраля 2015 19:49

Добавила бы - ...и демагогией

По-моему толерантность либо есть или нет.
Так же как и демократия.

Демократия и толерантность понятия классовые и политические.
В понимании Европы и Америки - бомбежки мирных граждан в любой стране - это демократия, а по нашему - это зверства и фашизм
В понимании Европы и Америки - пропаганда мужеломства, пидарастии и лесбийской любви - это толерантность, а с нашей точки зрения - это извращение и разврат
Вот такие у нас разные культуры, что даже основные принципы мы с вами по разному понимаем....

vasilets писал 4 февраля 2015 19:57

Вот такие у нас разные культуры

- Слава Богу, что у нас с Вами одинаковые