Redcat
Анатолий Наточин Пользователь — был 22 января 14:44

Тихая Германия, часть первая..

Германия, лето 2010 года

Сразу признаюсь: поездка удалась на все 100%. Всё что планировали практически осуществили: встречи, экскурсии, удовольствия. Не доехали до Бодензее (здесь и далее названия буду писать в русской транскрипции, и читать проще и писать, заранее приношу извинения за возможные ошибки) исключительно по причине плохой погоды. Но это единственное выпадение из плана мероприятий. В общем, немецкий «орднунг» сопровождал нас везде и мы старались ему соответствовать. Прелесть «планового хозяйствования» дала себя знать и всё сложилось удачно.

Сначала об общих впечатлениях и концепции поездки.

Изначально планировалась тихая сельская Германия с минимальным посещением мировых туристических центров. Принимавшие нас друзья (нижайший им поклон и благодарность за доставленное удовольствие) живут именно в маленьких городках, один на западе, другая на востоке. Это дало возможность познакомиться с обеими сторонами Германии и почувствовать изнутри как это выглядит. Кроме того мы окунулись в семейный быт разных по уровню «новоявленных немцев», пообщались с исконными немцами. Очень интересно и поучительно. Обо всех этих впечатлениях расскажу в процессе.

Такая поездка оказалась для нас новой по содержанию и восприятию (я не считаю израильские путешествия, это уже просто как поездка на дачу, привычно и вполне понятно). До сих пор мы посещали страны и континенты исключительно в составе организованных групп или индивидуальной туристической программы. В этот раз наш досуг определяли и направляли принимающие друзья. Мы полностью положились на их мнение и желания. И, как нам показалось, не прогадали. Нам показывали внутреннюю страну, те места, где любят отдыхать немцы, где нет толп туристов. И в этом оказалась особая прелесть этого путешествия. Кроме того, мы сознательно не стали форсировать количество мест посещения, обязательность отметиться там-сям, мол «здесь был Вася», не напрягали ни себя ни наших друзей объемом экскурсионных программ. Довольствовались визуальным рядом, долгими «кофеперерывами» и бесконечным общением. Главный принцип этой поездки был таков:" У нас заслуженный приятный отпуск!»

Германия несомненно хорошо отлаженный и уверенно работающий механизм. Пресловутый «орднунг» чувствуется во всем. И только окунувшись немного в жизнь простых семей начинаешь понимать, что не всё так просто и хорошо, что легкой жизни нет и здесь. В общем, «хорошо жить там, где хорошо». Вот только где это? И касается это не только наших «немцев». По рассказам коренных жителей (муж моей подруги западный немец) жизнь в последнее десятилетие стала очень даже непростой. Уровень опускается заметно и безостановочно. А с учетом кризиса и положения Германии в ЕС — без перспектив к улучшению в будущем. Что уж тут говорить о наших ребятах. Смиряет с этим только то, что в местах исхода наших эмигрантов ситуация еще хуже.

Впрочем, только бы экономические проблемы беспокоили наших друзей. Как написала мне Светлана (девушка, с которой познакомились на одном из форумов и которая добровольно выразила желание познакомить нас с Берлином) после встречи: «Я получила большое удовольствие от встречи и прогулки, ведь мы здесь, в эмиграции, общаемся не с теми, с кем хотим, а с кем приходится». Особенно проблемно это для возрастных людей. Мало того, что очевидно не хватает языка, так еще и с годами гораздо сложнее находить близких тебе по духу людей. А «вариться» только в своей эмигрантской среде — никогда не адаптироваться в страну. Впрочем, наверное, это общая беда всех эмигрантов в любой стране. Кроме, разве что, Израиля.

Из общих впечатлений. Западная и восточная Германия — два мира, две судьбы. Не буду здесь оригинален, это уже аксиома. Сколько ж лет понадобиться, чтобы выровнять прежде всего мозги. Я даже не говорю о внешнем ощущении порядка. Только пересекаешь бывшую границу — другие дороги, другие дома, другая чистота на улицах. И другие немцы! Но если бы только это. Главная обида восточников — западные братья нас предали, они уничтожили наши заводы, т. е. рабочие места, они сделали из наших земель рынок сбыта своей продукции, т. е. своеобразную колонию. Цены в магазинах как на западе, доходы населения неизмеримо ниже. Хочу заметить, это не рассказы наших ребят, так говорят коренные местные. Никак не стану комментировать этот факт. Может не совсем правильно понял, может всё наоборот гораздо хуже. Но фактом остается явное недовольство восточных немцев объединением. И очевидное и за 20 лет совсем не состоявшееся выравнивание двух половинок.

Впрочем, везде на востоке идет стройка. Берлин даже немного расстроил бесконечными строительными заборами и пылью от строительных работ.

Неприятно удивили дороги и автобаны, в частности. Сколько я слышал легенд об этих чудесах. Конечно, если сравнивать их с дорогами советских времен, то это день и ночь. Но сегодня они меня совсем не поразили. Даже скорее удивили своей обычностью и даже… «российскостью». Сильно отличает скорее организация движения, порядок, чистота их. Но обалдуев хватает и на немецких дорогах. Впрочем, как и везде.

В очередной раз убедился, что немцы, как все современные европейцы сошли с ума от своей толерантности и политкорректности. Прошу заметить, официальные немцы. Т. е. власть. В обыденной жизни, в общении, между собой и одного и другого гораздо меньше. И будет уменьшаться ровно в той пропорции, насколько будут увеличиваться проблемы, рожденные властью. Кормить армию «социальщиков», а это в основном неоправданная эмиграция людей с иной культурой жизненных устоев и вероисповедания!!! Рано или поздно прижимистый и расчетливый немец, несмотря на свою законопослушность, обязательно взорвется. Меня здорово позабавила новость, что Германия дает разрешение на въезд румынским цыганам в летний период «попастись» на улицах немецких городов, занимаясь там попрошайничеством. ОФИЦИАЛЬНО! Я понимаю, что видимо действует комплекс вины за людоедское уничтожение цыган во время войны. Но не до такой же степени.

И последняя заметка на полях. У меня возникло такое подозрение, что столь массовое внедрение иного населения в стройные ряды законопослушных немцев здорово размывает местные крепкие устои. Не пришлые становятся законопослушными, а совсем наоборот. Наверное, эта мысль возникла от того, что общение мое было в специфической смешанной среде, что вполне естественно. Но из всего увиденного и услышанного я сделал именно такой вывод.

А теперь само путешествие и картинки. Прилетели мы во Франкфурт-на-Майне. 100 с гаком километров и мы в чудесном городке Альсфельд. Типичная фахверковая архитектура, всё миленько, чистенько, красивенько. Игрушечно!

4
2
2

Живем в деревушке рядом с городком.

2

У нас такие коттеджные поселки для богатеньких, а здесь простая деревушка.

2

Домик, в котором жили.

2

Вот так выглядит немецкая деревня!

А теперь поедем по окрестным достопримечательностям… Чудесное местечко Вассеркупе, планерный клуб, впрочем кроме маленьких самолетиков и планеров показать нечего.

2

Монастырь Кройцбер, местная достопримечательность, собственное монастырское пиво, дежурные сосиски.

2
1
1
1

И экзотика в виде добродушных жующих бюргеров…

Кассель. Немецкий Геркулес.

4

Вид на город от Геркулеса

1

А вот и сам Геркулес, вид снизу через строительные леса и весьма пикантно.

4

А это такой посетитель парка

4
4

Сорри за качество, уж больно денек серый был.

3

А вот и сам дворец, большой и малоинтересный

Хватит пока дворцов (а по-немецки шлоссов, кстати, я столько слов вспомнил немецких в поездке, даже удивительно, думал, что 5 лет в школе и 3.5 в институте изучения немецкого языка совсем из головы вылетели, ан нет…), поехали в Баден. Нет, не тот, который два раза, а в Бадзальцшлирф. Может в бассейн сходим…

1

Это не дворец, это водолечебница

А вот так развлекают бабушек-старушек после полуденного сна, музыканты конечно же русские, правда, жуткие халтурщики, но играют классику.

1

Ну, и писающий мальчик, как же без эротики.

1
2

ЭХ, ХОРОШО-ТО КАК!!!!

А теперь в сельский ресторанчик.

2

Вот так выглядят в Германии сельские ресторанчики, ууууууууу

Кто сегодня не обедал? Начинаю дразнить: так выглядит немецкая хрюшка.

2

А так рыбка

4

А пиво какое вкусное!!!!!!!!!!!!!!!

Марбург. Очень симпатичный городок. И очень типичный.

5
1
7

Очередной Марктплатц.

И очередной шлосс.

1

А сверху тоже неплохой вид.

4
1

Крыши, крыши.

А дальше Дортмунд, Кёльн. Про первый город ни писать ни показывать нечего. Встреча с одноклассником, с которым за одной партой просидел. Слёзы, сопли, радость встречи. И по русской традиции….

А в Кёльне встреча с добрым другом и, конечно, Домский собор.

3

Так, конечно, лучше, но не помещается…

1

Или так.

2

Красиво.

Немножко Кёльна

3
3
2
3
1

А теперь мы уезжаем в Баварию. Вот здесь нам «крупно повезло». Июнь, 5–8 градусов ЖАРЫ, дождь. Пришлось срочно утепляться, кто ж мог на такое рассчитывать. Большая часть красот оказалась в дымке, облаках, или просто не видна. Но в этом оказалась и своя прелесть. Приключения закаляют, есть что вспомнить.

Деревенька Швангау. Из окон нашего пансиона прекрасный вид на Альпы. Сейчас попробую изобразить. А пока наш пансион. Обратите внимание на название — Хаус Мони.

3

А внизу наша машинка. Она довезла нас до Магдебурга, где нас сдали с рук на руки наших друзьям, и… сломалась. Бедная. Впрочем, ее уже починили. (И давно уже продали…)

3

Ужасно обидно. Вы представляете себе какой бы был вид при ясной солнечной погоде???

А приехали мы в Баварию на шлоссы глядеть. Был у них такой король Людвиг 2. Красавец! Неженатый! Но с жутким прибабахом. Очень завидовал французским королям Людовикам 14 и 15, их Версалю, прочим красотам. И решил затмить. Построил 3 своих. Правда, угробил на это всю баварскую казну. За что в сорок лет был не то убит, не то еще чего. В общем, не своей смертью помер. Но след на земле оставил красивейший.

Замок Нойшванштайн.

5

Вот такой ежик в тумане… Обидно.

4

Вот с этого мостика снимал. Но мне всё же удалось поймать момент, когда облачко ушло, правда, пришлось еще раз на мостик бежать.

4

Тоже «не фонтан»… Я сфоткал эти постеры, чтобы вы смогли увидеть это красоту

2

…. А это мои потуги.

2
2
3
3

А это замок Хоэншвангау, где Людвиг провел свою молодость.

2

Вот такие посетители здесь.

2

Немного красивого

А дальше мы отправляемся к замку Лидерхоф. Через Австрию. И через вот эту красоту!!!!

2
4
4
2
2
2
4

Нет, это можно продолжать бесконечно.

Давайте замок посмотрим…

3
3
4
3
5

Альпийская земляничка на дороге

4
5
3

Мы переезжаем в Восточную Германию в Магдебург….

Комментарии

milochka
+1
2 декабря 2013 г. 16:07
Вы очень хорошо пишете,Вас легко читать!
Спасибо Вам за это!
Продолжайте,пожалуйста,очень интересно!
А Бавария-восхитительна,в который раз убеждаюсь в этом.
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 16:44
Елена!
Этому рассказу больше 3 лет, можно сказать почти с этого начал что-то писать. Было еще две попытки про Португалию и Вьетнам, попробую их реанимировать, подправить и тоже размещу здесь. А с Германии начал, потому что был уже новый рассказ про "Местечковую Германию", решил закончить пока этот цикл. Так же как и с Израилем. Вторая часть уже в черновике, не знаю, нужно ли запускать сразу подряд. Наверное, стоит пару дней подождать?
Спасибо за отзыв....
milochka
+1
2 декабря 2013 г. 16:47
Redcat писал 2 декабря 2013 г. 16:44
Этому рассказу больше 3 лет

Ну и что? Он всё равно интересен!
нужно ли запускать сразу подряд.

А почему бы и нет?
Ulysses
+3
2 декабря 2013 г. 17:15
С большим интересом прочитал, особенно "заметки на полях" в начале рассказа. Такой нетуристический взгляд всегда свеж и "цепляет". Спасибо, Анатолий.
Redcat
+2
2 декабря 2013 г. 19:54
На самом деле, мне самому оказалось интересным сравнить те, 3-х летней давности впечатления и свежие этого года. Вообще-то, правильней было сначала старую серию разместить, а потом свежак. Но уж получилось так...
marysar
2 декабря 2013 г. 17:41
Спасибочки. Анатолий! Интересно поразмышлять с Вами о судьбах Германии.
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 19:55
Совместные размышления предполагают и Ваше мнение, чтобы было что обсуждать. Подключайтесь... :)
marysar
2 декабря 2013 г. 20:21
Все полезные мысли перехлестывает лишь одна- "Где-то там жила добрая половина моих предков " А сейчас многочисленные троюродные братья-сестры. А я не хочу жить в Германии. Что это? Не могу разобраться.
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 20:24
Добрая половина моих детей и все внуки живут в Израиле, а я совершенно не хочу там жить. Но я знаю что это - мне дома хорошо!
marysar
2 декабря 2013 г. 20:39
А во мне наверное родное "раздолбайство" все перевешивает. Конечно, папины принципы- "все должно быть параллельно и перпендикулярно" тоже нравятся, но докладывать соседям-когда и на сколько ко мне придут друзья или "задрав штаны" в 0-30 минут 1-го января лететь выкидывать елку, а то потом платить за это придется...???
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 20:45
Ну, не без того. Я уже где-то тут писал, что мне наше родное дерьмо гораздо ближе к сердцу, чем принимать на душу чужое. А то, что его ТАМ достаточно - факт неоспоримый.
marysar
2 декабря 2013 г. 20:53
Я, Анатолий, сильно извиняюсь, что мы отошли в своих рассуждениях от Вашего классного рассказа! Мне Замок Нойшванштайн в тумане очень понравился! Классно, что такие места не пострадали из-за всяких катаклизмов!
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 20:56
Так это же нормально, когда рассказ о путешествии вызывает оживленную беседу, чего еще пожелать? Это очевидно лучше, чем глухое молчание.
marysar
2 декабря 2013 г. 21:03
Равнодушие-беда! А заходите ко мне ""Вена.Сюрприз от прабабушки".Еще порассуждаем...
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 21:07
Ага, спасибо за наводку...
teona
+1
2 декабря 2013 г. 19:09
Прочитала с огромным интересом и удовольствием. Это так здорово, когда гостишь у друзей и не бегаешь в сумасшедшем темпе желая объять необъятное. Мне такой тип поездки больше всего по душе: и общаешься и достопримечательности смотришь не только туристические. Здорово!
Redcat
+2
2 декабря 2013 г. 19:57
Главное, чтобы эти совместные посиделки с посещениями не превратились в сплошные посиделки без посещений. У меня так было первые годы в Израиле... Все работают, все заняты, только на посиделки и хватало времени...
teona
2 декабря 2013 г. 21:12
Ну это уже от нас самих зависит Мы с мужем ужасные непоседы так что долго дома не любим сидеть : )
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 21:19
Вот-вот, и мы так же. Потому сиднем на даче сидеть не могу, вечно куда-то тянет...
MarVi
MarVi
2 декабря 2013 г. 21:01
Интересно было сравнивать ваши впечатления трёхлетней давности с более свежими!
Redcat
+2
2 декабря 2013 г. 21:08
Дык мне самому интересно оказалось.... Пока правил и фотки вставлял - сравнивал ощущения. Интересно.
Kapuletta
+1
2 декабря 2013 г. 21:09
Интересно пишешь, Анатолий, зачитаешься....Как всегда - изысканно! А с Нойшванштайном - у нас такая же фигня получилась.
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 21:10
Ну, уж, изысканно... Изысканно Рантон пишет, а я скорее доступно читабельно.
Kapuletta
+1
2 декабря 2013 г. 21:31
оба хороши..не скромничай
Kapuletta
+1
2 декабря 2013 г. 21:32
Рантон повитиеватей
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 21:48
Рантон повитиеватей


Пожалуй, но крайне поэтично и романтично!
iffoneoff
2 декабря 2013 г. 21:51
В раздумьях... Никогда не хотелось в Германию, не знаю почему. Генетическое неприятие? Единственное, на что хотелось бы посмотреть (пока) - Нойшванштайн. И все равно, читаю, а в голове мысль - "эх, нам бы их проблемы")))
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 22:18
Гм... Генетическое неприятие... Знаешь, есть довольно большое количество евреев, которые напрочь не понимают и не принимают евреев же, уехавших по еврейской квоте в Германию. Знаю таких здесь, В Израиле, в Штатах. Никогда не понимал ...
Так генетически нужно не принимать от шведов до англичан с французами, что на Россию ходили. Не говоря о поляках да татаро-могол с турками. Не знаю, я так не могу воспринимать жизнь в отрицательной памяти.
А их проблемы нам не нужны.... Это точно.
Ulysses
3 декабря 2013 г. 9:35
Шведы с французами и турками - история давняя, с собой ее никак не соотносишь (ну, кто-то и соотносит, может, но точно не я), это уже просто объективная, общечеловеческая история, а не личная. Немцы, Вторая мировая - факторы истории если не личной, то семейной. Поэтому и я не могу понять знакомых евреев, уехавших в Германию. Сам бывал там немного (по работе), со многими немецкими коллегами общаюсь и почти дружу, никакой неприязни к ним, разумеется, не испытывая. Но вот жить там мне было б неуютно...
Уж извините, что в ваш с Олегом разговор встрял)))
Gensha
2 декабря 2013 г. 22:16
Очень интересно! Я жил в Мюнхене в турецком квартале. Спокойно. Все-таки Германия не так больна, как,например, Франция! Но вы правы - терпение у немцев может закончиться, тоже такое же мнение сложилось и у меня!:)
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 22:21
Мой одноклассник, о котором выше писал, живет в Дортмунде в турецком районе в социальном жилье. Там относительно спокойно и тихо. Только не по немецки грязно и расхристанно.
Gensha
2 декабря 2013 г. 22:46
Согласен, облик европейских городов пришлые меняют...
Рожать надо, а европейцы это делают мало. Едешь так, а маленькие городки в Европе почти пустые, только пожилые инвалиды с палками, да в инвалидных колясках! Зато чисто...
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 22:59
Ну, тоже самое и про нас сказать можно, ведь тоже рожаем мало, а весь прирост населения от южных наших братьев....
Gensha
2 декабря 2013 г. 23:09
Не то слово
Mabuta
2 декабря 2013 г. 23:07
Анатолий, очень понравилась первая часть вояжа. Молодцы друзья, столько вам показали! Понравились чудесные пряничные домики в Альсфельде, собор в Кельне (витражи просто восхитительные), фотографии Линдерхофа ( к сожалению, мы туда с мамой не доехали), ну и красавец Нойшванштайн! А в пелене тумана он еще загадочней смотрится! Вы попали на экскурсию внутрь?
Redcat
+1
2 декабря 2013 г. 23:11
Да, попали, но ничего интересно, впрочем, как почти везде, кроме наших дворцов под Питером..
А пряничные домики везде хороши...
Mabuta
2 декабря 2013 г. 23:40
А мне замок приглянулся и внутри скромным, но очень художественным оформлением, и снаружи (благо, переменная облачность дала возможность им налюбоваться всласть). Да и личность Людвига II очень заинтересовала, как человека не от мира сего. Он, конечно, в свое время и разорил казну, строя замок своей мечты, но в наше время замок - хорошая статья дохода для Баварии, если только ежегодно его посещают около 3 млн туристов!
tinka61
3 декабря 2013 г. 0:32
Всегда, когда едешь к друзьям, имеешь возможность гораздо глубже увидеть и понять страну пребывания. Под их умелым руководством получаешь максимум информации и наводок, о которых ни один путеводитель и гид не расскажут. Именно поэтому я так люблю такой формат поездок. Ваш интересный рассказ - лишнее тому подтверждение.
Redcat
+1
3 декабря 2013 г. 0:42
С одной стороны так, но с другой у них дела, работа, домашние заботы и так грузить их бывает крайне неудобно. В тот раз друг мой просто провел с нами больше двух недель отпуска. Иначе вся поездка была бы совсем не такой выстроенной и разумной.
vibas
3 декабря 2013 г. 8:49
Толя, прекрасная поездка - через всю Германию, практически!
Только вот с началом ты, конечно, на мой взгляд, перегнул: "все плохо на западе, все плохо на востоке, все плохо между востоком и западом, и лучше не будет"! Это все понятно, что рая на земле нет, но зачем же негатив, если это счастливый и заслуженный отпуск)))) Никто ж туда переезжать, вроде, не собирается)))
В остальном мне понравилось абсолютно все!!! Тоже предпочитаю зачастую тихие нетуристические уголки заезженным достопримечательностям! А фахверковые дома - вообще моя слабость!!!)
И на счет фото Нойшванштайна - ты неправ! Велико лепное фото в загадочном тумане (или облаке)!!! При ясной погоде его фотографий - пруд пруди, а что б вот так... Поэтичен и романтично!!!
Спасибо! Получил удовольствие!!!
Redcat
+1
3 декабря 2013 г. 10:20
Ну, почему же перегнул? Во-первых, особого негатива я не писал, только самое бросающееся в глаза. Во-вторых, есть реальный провал между двумя Германиями. Причин тому масса, вот и пытался их оценить. Но ты несомненно прав, мы то едем туда удовольствие получать, а не бурчать и портить себе настроение. Потому я и не увлекался особенно подробностями...
А замок был в облаке, хотя высота там совсем небольшая...
vibas
3 декабря 2013 г. 11:08
Ну, понятно - ты же там с местными общался и "погружался" в их повседневную жизнь... Но проблем-то везде хватает. ))
Про замок в облаке - у меня как раз за эту фотографию глаз "зацепился". Считаю, что тебе наоборот с облаком повезло!)
Redcat
+1
3 декабря 2013 г. 11:55
Спорить не буду, здесь ты явно спец покруче меня.
Ulysses
3 декабря 2013 г. 9:41
Прочитал вчера, "отметился", а потом задумался, решил вернуться... Удивительно, что спустя 25 лет (ну, почти) после объединения Германии сохраняется такая разница между востоком и западом. Экономическая - за такой период западная экономика восточную вполне могла бы вытянуть на свой уровень (за сколько была восстановлена и приумножена экономика ФРГ после 45-го?). Психологическая - тоже достаточный период (полностью новое поколение выросло, даже почти два), тем более что при "социализме" восточные немцы все ж не 70 лет жили, а только 40. Тогда почему так?
Redcat
+1
3 декабря 2013 г. 10:34
Григорий, а Вы не находите ничего общего в ситуации двух половинок Германии и новых и приглашаемых членов ЕС? Интересная штука происходит: западные немцы очень хватко, даже, я бы сказал, по-американски, садятся на новые рынки, умело съедают и уничтожают промышленный потенциал и становятся главными кредиторами и поставщиками всего на этот рынок. У меня перед глазами пример Греции, сейчас шумно обсуждаемый пример Украины. А ведь западники ровно тоже самое сотворили с восточниками. Они не сильно упирались в переориентацию восточной промышленности, им проще и эффективнее было ее просто уничтожить. Почти как с чужими поступили. Да, все равно приходится вкладываться в восток, да, сегодня уже надо подтягивать. Но поначалу никто об этом не думал, потому такое долгое отставание и другие мозги. Пара десятилетий, уйдет старое поколение и все сравняется. Но оккупационная метода сработала и здесь, даже со своими.
Ulysses
3 декабря 2013 г. 10:57
Redcat писал 3 декабря 2013 г. 10:34
оккупационная метода
в конце 40-х - начале 50-х очень неплохо сработала в Германии и Японии, однако.
Redcat писал 3 декабря 2013 г. 10:34
садятся на новые рынки, умело съедают и уничтожают промышленный потенциал и становятся главными кредиторами и поставщиками всего на этот рынок
- да, все так, но нищий рынок, население, которое ничего не производит, а значит и средств на покупку чего-либо не имеет - приобретение сомнительное. Можно понять, когда США или иные развитые страны не заинтересованы в развитии промышленности кроме добывающей (ну и первичной переработки) в сырьевых странах, но тут-то ничего добывающего нет? Понятно, когда промышленность (равно - сельское хозяйство), сформировавшаяся в закрытой стране оказывается неконкурентоспособной на открытом рынке (мы это и у нас в России проходили), приходится перестраиваться, а иногда проще уничтожить старое и построить новое. Но это занимает пусть и длительное, но ограниченное время. Тем более, что все происходит в рамках одной страны...
Redcat
+1
3 декабря 2013 г. 11:54
В Германии и Японии сработало немного иное. Американцы не делали там колоний, им нужны были мощные союзники, которые стали бы базой для контроля за регионом. Сильные не военно, а промышленно и экономически. Другая постановка задачи. Делать из Греции, условно, крупный промышленный центр бесперспективно, имея в виду специфический человеческий материал. И в вострчной Германии еще живо социалистическое иждевенческое наследие. Может поэтому не торопятся поднимать эти земли... Впрочем, это только мое субъективное мнение.
А нищая страна - условность, все равно будут есть и пить, одеваться, строить дома и покупать авто. И деньги на это найдут. Развиваться не будут, конкурировать, а жить все равно придется и потреблять.
Ulysses
3 декабря 2013 г. 12:02
Redcat писал 3 декабря 2013 г. 11:54
специфический человеческий материал
- вот-вот, то же и в Южной Италии... Т.е. дело, вроде, не в "зверином оскале империализма" ))) Ну, южане - народ особый, а вот почему восточным немцам не удалось за 25 лет изжить
Redcat писал 3 декабря 2013 г. 11:54
социалистическое иждевенческое наследие
... Или мы (я) все ж их переоцениваем)))
NataliaC
3 декабря 2013 г. 10:37
Марбург. Очень симпатичный городок.
- понравился тоже! В сентябре была в Баварии, Австрии, поэтому сразу же почувствовала сопричастность в теме! С замками мне повезло больше-солнечная погода порадовала! А вообще есть желание вернуться и еще поездить по этим регионам.
Redcat
+1
3 декабря 2013 г. 10:50
Вот я и возвращаюсь достаточно регулярно, правда, не знаю зачем.... Просто нравится и все тут!
NataliaC
3 декабря 2013 г. 11:52
Redcat писал 3 декабря 2013 г. 10:50
Просто нравится и все тут!
-за этим и возвращаетесь.
sonnenschein
4 декабря 2013 г. 0:47
[qвострчной Германии еще живо социалистическое иждевенческое наследие][/q]-в этом то и самая большая проблема Восточной Германии, они работают,как и в странах бывшего СНГ. Многие фирмы организовывали свои предприятия в восточной части и прогорали,люди работали по-старинке. Кто хотел работать и зарабатывать,тот переезжал в западную часть и организовывал,там свои фирмы. У западных немцев есть тоже свои обиды на соседей,из-за того,что обмен денег с восточных марок на западные марки прошел неравноценный. В результате чего восточные немцы покупали по-дешевке дома и машины у западных,западные долгое время копили на дома,а тут в одночасье цены на недвижимость взлетели. Вторая "нелюбовь" западных немцев кроется в налоге на восстановление Восточной Германии,этот налог платит каждый,поживающий в Германии уже 20 лет. Благодаря этому налогу построили на востоке страны автобаны,но западный немец ничего не получил. Дороги на западе в два раза хуже,чем на востоке. Лично меня тоже злит,зачем я должна платить этот дурацкий налог.
Redcat
+1
4 декабря 2013 г. 13:28
Вот спасибо, Вы конечно знаете эти проблемы изнутри лучше меня. Вот про дороги удивили, мне показалось, что стройка и западе и на востоке, во всяком случае и там и там нарывались на большие реконструкции банов.
sonnenschein
4 декабря 2013 г. 21:32
Стройка везде,но финансирование разное,поэтому на востоке строятся дороги быстрее. Плюс налог на автотранспорт платят все и идиотский налог "за солидарность",получается двойное налогооблажение. Идут дебаты о введении платного автобана
Redcat
4 декабря 2013 г. 21:40
Больше того, слышал, что еврокомиссия хочет ограничить Германии скоростной режим на банах. Вот крику то будет!!!!!
sonnenschein
4 декабря 2013 г. 21:44
Не получится у них ничего,Германия крупнейший автопроизводитель в Европе
Redcat
4 декабря 2013 г. 21:47
А я так в этом уверен, пошлют и даже адрес называть не будут куда. Сами уйдут.....
sonnenschein
4 декабря 2013 г. 21:48
так кто ж Евросоюз кормить будит, Греция?
Redcat
+1
4 декабря 2013 г. 22:08
Я в смысле пошлют ЕС с их предложениями влезать во внутренние дела немцев. К грекам можно, болгарам нужно, к украинцам, ну просто обязательно. И еще русских обучать "правам человека и толерантности". А к немцам - ни-ни! Я только об этом. Тем более, что действительно кормить всю эту "шоблу" будет некому!
sonnenschein
4 декабря 2013 г. 22:12
Sibiriada
9 декабря 2013 г. 17:23
Вот и у меня из Нойша аналогичные фотографии - середина июня, чуть выше +10, туман...
С удовольствием прочитала не только про маршруты и достопримечательности, но и Ваши "размышлизмы".
Redcat
9 декабря 2013 г. 19:47
Мы с Вами, Ольга, обсуждали это, кажется, года полтора назад. Я и Ваш рассказ про "ежика в тумане" тогда читал.... А размышлизмы.... Да, мне кажется, такая форма занимательнее просто описания достопримечательностей. Хотя моя жена, когда исследует новый маршрут, скорее смотрит картинки, чем вдается в "дебри" чужих впечатлений. Вот такая загогулина, понимашь.. (с)
Sibiriada
9 декабря 2013 г. 20:03
Да, да, было дело :) Я практическую инфу смотрю непосредственно при подготовке к поездкам. А в "межсезонье" больше тянет к впечатлениям )))
Galina_Bogatyreva
8 января 2014 г. 11:12
Великолепная поездка ;) Ежик тумане очень неординарный Почитать про немцем было занимательно, у меня у самой "их" там вагон и маленькая тележка :))) общаюсь с ними, поэтому было интересно сравнить, дополнить ощущения. Спасибо.
Войдите, чтобы оставить свой комментарий.