Поговорим о толерантности

Совсем недавно к представителям сексуальных меньшинств было приковано пристальное внимание.

[IMG]http://www.klatsch-tratsch.de/...[/IMG]

Страсти кипели нешуточные.
Конечно я о русскоязычных сайтах говорю.
Чего только не писали россияне, украинцы и русскоязычные, живущие вне бывшего СССР.

Впрочем тут я несколько неправ.
По моим наблюдениям живущие в Израиле, Америке, Германии русскоязычные не так уж неистовствовали по поводу сексуальной ориентации победителя Евровидения.
Во всяком случае меньшая часть по сравнению с Россией и Украиной бушевала.

Может быть окружение всё-же влияет?

Теперь к заявленной теме.

Клаус Воверайт - гомосексуалист

[IMG]http://i076.radikal.ru/1204/af/c23738297920.jpg[/IMG]

Министр иностранных дел и вице-канцлер предыдущего правительства
Гидо Вестервелле - тоже

[IMG]http://s00.yaplakal.com/...[/IMG]

Примеры можно продолжить, но этого, я думаю, достаточно.

Одна из замечательных особенностей жизни в Западной Европе и в Германии в частности - толерантность.

В том числе спокойное отношение к взглядам, правам, наклонностям других.

Свидетельство тому этот автомобиль на дюссельдорфском карнавале

[img]http://img-fotki.yandex.ru/...[/img]

PS Сначала я думал написать подробнее, но потом решил что не буду мешать высказаться желающим.
Если таковые будут, конечно.

Кстати о толерантности и её рамках.

Депутат бундестага (парламента) Дати подал в отставку, потому что было установлено что он покупал через и-нет фото голых детей

[img]http://img-fotki.yandex.ru/...[/img]

На момент карнавала об этом стало известно (то-есть в отставку он на тот момент не подал)

На подобное толерантность в Германии не распостраняется.

Я оба явления, как гетеросексуальность, так и гомосексуальность принимаю одинаково толерантно, до тех пор, пока это не сопряжено с манипуляциями и/или насилием, обманом. Педофилия, это другое. Безусловно, пристрастие к оному тоже имеет свои основания, но, по моему личному мнению, оба участника отношений должны:
1. Оба хотеть таких отношений
2. Быть в здравом уме
3. Осознавать возможные последствия и быть готовыми нести ответственность за свои действия
Именно по этой причине, гомо и гетеро - дело личное, а вот педо - это уже, так сказать, общественное, по скольку ребёнок - это ребёнок.

Andy_Wonderland писал 18 июля 2014 15:15

Я оба явления, как гетеросексуальность, так и гомосексуальность принимаю одинаково толерантно, до тех пор, пока это не сопряжено с манипуляциями и/или насилием, обманом.

Cолидарен с Вами на 100%

Хочу только сделать акцент на том что ТОЛЕРАНТНОСТЬ понятие более широкое, чем рекация или отношение к представителям сексуальных меньшинств.

Прежде всего (ГЛАВНОЕ) это терпимость к иному мнению.

И расстрел в Париже работников редакции газеты карикатур - тоже из серии о толерантности.

Или это не так?

gregormichael писал 2 февраля 2015 10:03

это не так?

думаю что не так. Но мне трудно утверждать, не видя карикатуру.
Был во Франции такой карикатурист - Эфель. Кажется Жан. Он, в карикатурно-комиксном виде выпустил 3 книги на тему сотворения мира, Адама и Евы. Сделано по французски тактично. Мне так показалось. Но.....
Ислам моложе Христианства и сейчас похоже находится по развитию во временах Крестовых походов. Теперь представьте, чтобы в те времена сделала Инквизиция с Эфелем? Поэтому реакция Ислама мне понятна. Хоть я ее и не одобряю. Как и Крестовые походы.
Теперь о всяких секс-меньшинствах. Не хотелось никого обижать, но мне кажется это противоестественным природе. Я не сторонник никого за это наказывать, но я против публичного хвастовства этим. Имею ввиду всякие шествия и карнавалы. Просто я хорошо понимаю, как такая вседозволенность и поощрение всего может повлиять на судьбу подростка. Вот представьте себе, что вы пойдете на такой парад со своим ребенком 12-14 лет. Ура, разноцветные шарики, смешные тетки с усами - весело! Нормально! Толерантно! А потом так и не дождетесь своих внуков. Никогда!
Лично я готов к терпимости, но не к такой толерантности.

Лично я готов к терпимости, но не к такой толерантности.

Cпасибо Вам за мнение.

Именно об этом я пишу - Европа, в отличие от России толерантна.

Я на стороне Европы.
15-летний опыт проживания тут даёт мне возможность сравнивать.
Россияне считают иначе.

Простите, пожалуйста, а что лично Вас подвигло открыть эту тему ?

Желание поговорить о толерантности.
Думаете этого мало?

Считаете тема запретная или существует только одно мнение?

Но мне трудно утверждать, не видя карикатуру.

Слегка удивлён Вашим ответом.
То-есть Вы допускаете что за карикатуру можно убивать?

Или, другими словами, работники редакции сами виноваты?

[img]http://bilder1.n-tv.de/...[/img]

Если я Вас неправильно понял - простите.

PS В Германии события в Париже вызвали шок, карикатуры видели все, на разных телеканалах по этому поводу были многочисленные ток-шоу, Маркель, вместе с первыми лицами большинства стран мира была на демонстрации в Париже.
Джон Керри (США) принёс свои извинения за то что приехал позднее.

PS От России не было никого.
Возможно поэтому Вы карикатуры не видели.

gregormichael писал 3 февраля 2015 16:45

Считаете тема запретная или существует только одно мнение?

Безусловно - нет.

gregormichael Насилие оно и в Африке.. и во Франции тоже. Это ужасно. Но мир полон разных людей и не учитывать этого, то же самое, что лезть купаться в водоём, где обитают крокодилы, бегемоты и т.д., а потом обижаться, что руку отгрызли, поскольку ты им ничего плохого не желал.
Это люди с другим типом сознания и требовать от них играть по своим правилам просто нелепо. Не станут, да и необязаны.

gregormichael

То-есть Вы допускаете что за карикатуру можно убивать?

Люди, которые это делают, считают, что можно и в этом суть. С другой стороны, я не в курсе в чём суть карикатуры т.е. почему мусульмане сочли её оскорбительной.

Andy_Wonderland писал 3 февраля 2015 19:54

я не в курсе в чём суть карикатуры т.е. почему мусульмане сочли её оскорбительной.

Коран запрещает В ПРИНЦИПЕ рисовать пророка.

Повторю - меня удивляет тот факт что в России это не обсуждалось.
Мне кажется что толерантность воспринимается иначе.

Про Россию ничего сказать не могу, я не оттуда.
По поводу толерантности и терпимости в Европе. Проблема многих, хотя далеко не всех европейцев, это уверенность в том, что именно европейцы знают, как надо жить. Все за мир, только каждый его видит по-своему и он невозможен без уважения к другой точке зрения. Когда будет уважение, не будет карикатур, а в результате и таких случаев.

gregormichael Если Европа знает, что

Коран запрещает В ПРИНЦИПЕ рисовать пророка

зачем рисовали? И какие тут могут быть обсуждения?

maxabat вот и я о том же. Печально, но элементарно.

maxabat писала 3 февраля 2015 20:42

зачем рисовали? И какие тут могут быть обсуждения?

Называется демократия.
И свобода слова.

Не во всех странах есть.

Один из самых симgатичных городков в среднем течении Рейна называется Линц на Рейне
Linz am Rhein
http://www.fotourizm.ru/...

Там у старейшего в земле Райнланд Пфальц ратхауса есть замечательный фонтан

[img]http://f27.rimg.info/...[/img]

Демократия называется

Народ-суверен на верхней площадке наблюдает как в его интересах трудятся чиновники из городского совета.
Чиновникам можно голову повернуть, руку или ногу.

И это не преувеличение и не фантазия.
В Германии государство для нарола, а не наоборот.

И толерантность с демократией тут достаточно укоренились.

Поэтому мне не всегда удаётся спокойно наблюдать за происходящим в мире.
В частности считать что убитые журналисты сами виноваты что в своей стране позволили себе карикатуры на ислам, на иудаизм и, о боже, на папу римского!

В Европе принято делать так - предъявлять претензии через суд.

gregormichael Европу Европой в наши дни можно считать очень условно, особенно западную и данный случай это только подтверждает.